Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Эффект от ссылки
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов SeoChase -> Теория, аналитика, исследования
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
pro-maker
Квоттер


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 46
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 5:13 am    Заголовок сообщения: Эффект от ссылки Ответить с цитатой

Как оценить эффект от ссылки до её покупки?
_________________
С уважением,
pro-maker
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 10:07 am    Заголовок сообщения: Re: Эффект от ссылки Ответить с цитатой

pro-maker писал(а):
Как оценить эффект от ссылки до её покупки?

Никак. Опыт показывает, что после покупки ссылки результаты могут быть следующими (во всех случаях ссылка проиндексирована):
- нулевой, словно и не покупали,
- небольшой подъем,
- выход в топ и долгое удержание позиции,
- выход в топ и через небольшой период времени постепенное падение.

Поэтому в каком-то конкретном случае сказать, что покупка одной ссылки приведет к такому-то результату вряд ли кто возьмется (если память не изменяет, только Миныч говорил, что он это умеет прогнозировать).

Оценивается обычно перспектива покупки, стоит ли покупать ссылку на такой-то страницы. Смотрятся тИЦ сайта, PageRank страницы, количество внешних ссылок на ней, индексацию этих ссылок и позиции сайтов, на которые ведут ссылки в поиске по запросам, определить которые несложно из текстов ссылок.

Если все ОК - можно брать. Если технические показатели хороши, но сайты почему-то низко ранжируются, тут поневоле задумаешься, а не в непоте ли этот сайт. Если технические показатели хороши, а внешних ссылок вообще нет - брать, не раздумывая, если цена устраивает. Smile
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
stepan
Lincoln


Зарегистрирован: 19.06.2006
Сообщения: 974
Откуда: Тула

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 10:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Немного добавлю: лучше покупать тематические ссылки Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pro-maker
Квоттер


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 46
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 10:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stepan писал(а):
Немного добавлю: лучше покупать тематические ссылки Smile


stepan, чем обоснуете?
_________________
С уважением,
pro-maker
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stepan
Lincoln


Зарегистрирован: 19.06.2006
Сообщения: 974
Откуда: Тула

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вопервых самое главное обоснование - это опыт мой работы и мои наблюдения, но если Вам хочется прочесть, то этим:
http://www.seoblog.biz/235/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stepan писал(а):
если Вам хочется прочесть, то этим:
http://www.seoblog.biz/235/

А то - опыт и наблюдения Игоря Гурова. Smile
Вот иллюстрация противоположного подхода - протестируйте по описанной выше методике внешние ссылки с www.lib.ru. О "тематической близости" и речи нет, но процент ссылаемых сайтов в топах Яндекса очень впечатляет. Пример далеко не единственный.

Разговоры о необходимости именно тематических ссылок идут с момента, когда Яндекс озвучил, что собирается вместо вИЦ вводить новую величину для расчета ссылочного веса - тВИЦ, или тематический взвешенный индекс цитирования.

При этом считалось, что тематичность он будет определять по наличию сайта в собственном каталоге - если рубрики родственные - тематичность есть (если одна - совсем хорошо). Если рубрики до корня совсем разные, ну, значит тематичности нет. Про алгоритмы определения тематичности ресурса из текста и сравнение "тематичности" ссылаемого сайта и ссылающегося пока особо не говорят. Только недавно (имхо) подобные публикации стали появляться о Гугле, хотя про необходимость тематических ссылок в Яндексе разговоры идут не менее двух лет.

Яндекс тВИЦ, насколько знаю, не ввел. Но оптимизаторская молва разнесла идею о необходимости таких ссылок довольно мощно.

На моей памяти подобная ситуация была с тегами meta keywords. Они уже давным давно не учитывались при ранжировании, но проблема как верно заполнять этот тег еще три года поднималась регулярно и давались SEO-советы, как его надо "правильно" заполнять.
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pro-maker
Квоттер


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 46
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 11:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stepan писал(а):
Ну вопервых самое главное обоснование - это опыт мой работы и мои наблюдения, но если Вам хочется прочесть, то этим:
http://www.seoblog.biz/235/


stepan, прежде чем давать ссылку, прочитали бы сначала комментарий №15. Smile
_________________
С уважением,
pro-maker
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ким Евгений
Квоттер


Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 73
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 11:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятие "тематическая ссылка" настолько субъективное, что врядли учитвается Яндексом или любой другой поисковой системой сейчас. И врядли будет учитываться в обозримом будущем. Теоритически Яндекс может применять дополнительные коэффициенты при ранжировании в связи с тематическими ссылками только если ОБА сайта находятся в каталоге Яндекса и если дерево рубрик хотя бы где-нибудь пересекается у сайтов.
_________________
егэ по математике :: бесплатная юридическая консультация, отдых в словении
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
stepan
Lincoln


Зарегистрирован: 19.06.2006
Сообщения: 974
Откуда: Тула

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andre, ну я же не говорб о таких гигантах.
Речь идет о покупке ссылок - т.е. если кто-то покупает, скажем 10 ссылок, то лучше купить с тематических ресурсов (если есть выбор между тематическими и нетематическими с одинаковыми показателями).

pro-maker, что Вы хотите сказать? Советую Вам прочесть комментарий №15, а именно:
Цитата:
Поэтому под “схожестью”, наверное, в первом приближении надо понимать наличие словоформ продвигаемого ключевика в тайтле страницы размещения ссылки.

По-моему Вам надо эту фразу повнимательнее прочесть.

Ким Евгений, отстаете от СЕО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pro-maker
Квоттер


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 46
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 12:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stepan писал(а):

pro-maker, что Вы хотите сказать? Советую Вам прочесть комментарий №15, а именно:
Цитата:
Поэтому под “схожестью”, наверное, в первом приближении надо понимать наличие словоформ продвигаемого ключевика в тайтле страницы размещения ссылки.

По-моему Вам надо эту фразу повнимательнее прочесть.


stepan, а Вы что хотели сказать? Интересны аргументы и ответы на простые вопросы:
1. Что такое тематика?
2. Признаки тематической близости (схожести).
_________________
С уважением,
pro-maker
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 12:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stepan писал(а):
Ким Евгений, отстаете от СЕО.

Если выбор есть, конечно, выбрать стоит тематические. Правда (у меня) причина выбора будет не в том, что тематические лучше отразятся на позициях. Сергей Людкевич в своем докладе на КИБе уже прямо назвал продажу-покупку ссылок поисковым спамом. Стоит поисковикам принять эту версию целиком, как за любое использование нетематических ссылок начнут применять санкции. Тематическая вполне может пройти как реклама.

Насчет "отстаете от СЕО" просьба есть. Если Евгений неправ, можно показать ему это, приведя ссылку на информацию, где информация об учете тематичности идет от Яндекса. Я слышал мнения и об учете тематичности и о неучете, но как-то оригинальные тексты, которые можно принять за доказательства того или иного мнения, не видел. Возможно, отстал от жизни, возможно, их просто нет.

Вот пояснение Игоря Гурова насчет Гугла:
- - -
Игорь Гуров (04:16 PM) :
http://www.mattcutts.com/blog/tell-me-about-your-backlinks/
там есть текст: Overall, their site was great: good architecture and very crawlable. They had lots of really good backlinks, including industry-specific links.

ключевые слова: "their site was great" - "их сайт был отличным" и "They had lots of really good backlinks, including industry-specific links." = "у них было много _действительно хороших_ беклинков, включая _тематические_"

Игорь Гуров (04:21 PM) :
вот еще:
http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?answer=35769 - это уже как бы первоисточник Smile
Have other relevant sites link to yours. = пусть на ваш сайт ссылаются _релевантные_ сайты
- - -

Можно ли сказать, что здесь есть не просто традиционное пожелание поисковиков "создавать хорошие сайты", а именно информация, что Гугл имеет алгоритм оценки тематичности ссылок?

Можно ли что-то подобное найти для Яндекса?
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.


Последний раз редактировалось: andre (Пн Июл 03, 2006 12:27 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ким Евгений
Квоттер


Зарегистрирован: 22.02.2005
Сообщения: 73
Откуда: Волгоград

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 12:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stepan писал(а):
Ким Евгений, отстаете от СЕО.

За вами не успеешь Razz
_________________
егэ по математике :: бесплатная юридическая консультация, отдых в словении
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
stepan
Lincoln


Зарегистрирован: 19.06.2006
Сообщения: 974
Откуда: Тула

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pro-maker, совпадение ключевика в тексте Вашей ссылки и в тайтле страницы на которой стоит ссылка.
Вот один ответ на все Ваши простые вопросы.

andre, Сергей Людкевич сам покупает ссылки:)
Но если покупать тематические - это хотя бы не такой спам.
Ну и вот маленький примерчик тематических ссылок:
http://www.yandex.ru/yandsearch?text=Nokia+6233&stype=www
проанализируйте первые три места в выдаче. Таких примеров можно найти кучу. Я понимаю что это не аксиома, но задуматься стоит.

Ким Евгений, прошу рощения, я немного погорячился. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pro-maker
Квоттер


Зарегистрирован: 25.02.2005
Сообщения: 46
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

stepan писал(а):
pro-maker, совпадение ключевика в тексте Вашей ссылки и в тайтле страницы на которой стоит ссылка.
Вот один ответ на все Ваши простые вопросы.


stepan, Вы бы хоть обратили внимание, что цитируете комментарий, написанный мною. А вопросы к Вам потому, что пересечение усеченных словоформ ещё далеко не тематика в поиске.
_________________
С уважением,
pro-maker
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stepan
Lincoln


Зарегистрирован: 19.06.2006
Сообщения: 974
Откуда: Тула

СообщениеДобавлено: Пн Июл 03, 2006 1:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

pro-maker, ну так оно и есть.
Мы размышляем вроде не о тематике сайта, а как лучше выбирать ссылки для покупки. Получается Вы сами ответили на свой вопрос.
Вы посмотрели мою ссылку (пост выше)? Жду Ваших комментариев.

pro-maker писал(а):
пересечение усеченных словоформ ещё далеко не тематика в поиске

Естественно не тематика, я об этом и не говорил, просто Вы сразу начали мыслить какими-то глобальными понятиями.
А для покупки ссылок - нужно обращать внимание на "пересечение усеченных словоформ". Разве нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов SeoChase -> Теория, аналитика, исследования Часовой пояс: GMT
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group