Список форумов SeoChase SeoChase

 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы  РекламаРеклама   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О методах воздействия на поисковики

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> SEO
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2004 8:54 am    Заголовок сообщения: О методах воздействия на поисковики Ответить с цитатой

Продолжаю тему машинки, которую мы сейчас на Семастере делаем. С ее помощью можно "разложить" выдачу в произвольном диапазоне по всем параметрам ранжирования и сравнить каждый параметр с аналогичным на собственной продвигаемой странице.

Но реально надеяться, что будет открыта какая-то волшебная формула соотношения величин разных параметров вряд ли стоит. К тому же, если она будет открыта, поисковики ее тут же изменят. Smile

Цель анализа - не открытие универсального закона, а получение количественного метода воздействия на поисковики. Допустим, метод коррекции текстовых параметров следующий:

    - анализируем выдачу по интересующему запросу
    - находим страницу, наиболее релевантную этому запросу на своем сайте
    - двигаем значение параметров ранжирования в сторону средних по выборке
    - ставим метку для проверки переиндексации
    - после обновления индекса анализируем результат.


Давайте комментарии, пожалуйста.
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ONO
Квоттер


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 56

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2004 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если результат окажется отрицательным - то что тогда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2004 3:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ONO писал(а):
А если результат окажется отрицательным - то что тогда?

Тогда надо сделать сдвиг в другую сторону. Классический метод стрельбы при помощи "вилки": недолет - перелет - попадание.

Если честно, я сам еще не знаю, что даст такой метод. Просто по роду занятий методов "на глазок" напробовался и насмотрелся столько, что уже больше играть в "глаз-алмаз" не хочется. Хочется именно технологий, дающих статистические закономерности.
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ONO
Квоттер


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 56

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2004 7:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

andre писал(а):
Хочется именно технологий, дающих статистические закономерности


Для этого существует программы Data Mining за 20-40 тыс. долларов и профессионалы-статисты. И путь идет уж точно не через средние значения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Пн Дек 20, 2004 10:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ONO писал(а):
andre писал(а):
Хочется именно технологий, дающих статистические закономерности


Для этого существует программы Data Mining за 20-40 тыс. долларов и профессионалы-статисты. И путь идет уж точно не через средние значения.

Вот, блин, любовь народная опереться на что-нибудь заоблачное. Smile Курс математической статистики, теорию графов и т.п. слушают многие, и насколько я знаю, среди профи-SEO математики есть. Тысячи долларов не показатель, оборудование для защиты от досеров иной раз дороже обходится.

Если есть идеи по применению на SEO-практике профессионального матаппарата - всегда велкам. Может, даже объявить конкурс стипендий а ля Яндекс? Smile
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Drow
Lincoln


Зарегистрирован: 01.07.2004
Сообщения: 1012
Откуда: Новокузнецк

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2004 2:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А МНК или его вариаций не хватит, на входе Х, на выходе Y, выборка огромна, плюс есть возможность ставить активные эксперементы, а это значит можно оптимизировать планы под заданые критерии, типа точно оценить Y, или точно оценить коэффиценты Хов.
_________________
Дешевые домены за Webmoney
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ONO
Квоттер


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 56

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2004 4:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для того, чтобы SEMaster можно было бы использовать для исследований нужно, по крайней мере, 2 вещи:
1) увеличить выборку (100 позиций мало);
2) сделать экспорт данных (CSV, XML) для того, чтобы данные можно было анализировать во внешней программе.

Да не мешает также точно расписывать, как в каждом параметре считаются данные - проблемы могут начинаться с самого начала, при сборе статистики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
andre
Big Boss


Зарегистрирован: 27.06.2004
Сообщения: 2953
Откуда: Kazan

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2004 6:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ONO писал(а):
Для того, чтобы SEMaster можно было бы использовать для исследований нужно, по крайней мере, 2 вещи:
1) увеличить выборку (100 позиций мало);
2) сделать экспорт данных (CSV, XML) для того, чтобы данные можно было анализировать во внешней программе.
Да не мешает также точно расписывать, как в каждом параметре считаются данные - проблемы могут начинаться с самого начала, при сборе статистики.

Экспорт данных уже делается, это само собой. Выборка за один прием ограничена пока 50 позициями, но задать несколько прогонов по одному запросу с нужными диапазонами никто не мешает. При необходимости - увеличим.

По вопросу, что именно считается - секретов тоже не будет. Где-то в январе мы должны закончить с подключением разборок текстовых параметров и займемся описаниями. Уже сейчас Максим, вроде, подцепил на тестах все шесть типов заголовков, b, strong, i, em. Каждый тег можно будет изучать отдельно.

То есть сейчас решается первая задача - как получать данные. Вопрос их обработки - вторая. Помощь профессионального математика, владеющего аналитическими пакетами и интересующегося SEO была бы очень кстати.

Если есть силы, идеи и желание поработать в этом направлении - дайте знать, пожалуйста.
_________________
С уважением,
Андрей Иванов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Reanimator
Квоттер


Зарегистрирован: 01.07.2004
Сообщения: 126
Откуда: Yoshkar-Ola

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2004 7:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я пользуюсь IBP. В отчете расписано процентное соотношение испльзования слов запроса в анализируемых частях страницы.

Анализа top10 в большинстве случаев вполне достаточно для вывода по запросу новой страницы, но такой способ не подходит, когда ты бъешся за top 5 к примеру. В таком случае отчет не несет никакой полезной информации, в нем сказано, что все идеально. Ваша температура не привышает максимальной по больнице.

Т.е. для себя делаем вывод, что со страничными факторами все ок. Дальше хочется исследовать внешние. Кольчество ссылающихся отследить не проблема, есть куча сервисов и софтин, которые покажут сколько на вас ссылаются по версии каждого поисковика.

Но кроме числа ссылающихся страниц не менее интересным остается то с каким текстом стоят ссылки. Вот такой сервис был бы полезен, как для анализа причин занимания определенной позиции в выдаче, так и для корректировки линкобменной компании, чтобы знать, с каким текстом ссылок достаточно, а с каким маловато.
_________________
http://www.pilotgroup.net - Custom offshore software & web development company Pilot Group LLC
http://www.datingpro.com Dating software, matchmaking script, dating blog
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
WebByte
Квоттер


Зарегистрирован: 25.06.2004
Сообщения: 314
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2004 10:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Но кроме числа ссылающихся страниц не менее интересным остается то с каким текстом стоят ссылки. Вот такой сервис был бы полезен, как для анализа причин занимания определенной позиции в выдаче, так и для корректировки линкобменной компании, чтобы знать, с каким текстом ссылок достаточно, а с каким маловато

Простите, а что не устраивает вот в таком отчете:


Последний раз редактировалось: WebByte (Пн Янв 10, 2005 6:29 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Reanimator
Квоттер


Зарегистрирован: 01.07.2004
Сообщения: 126
Откуда: Yoshkar-Ola

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2004 11:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наверное, когда я его смотрел, этого еще не было реализовано.
_________________
http://www.pilotgroup.net - Custom offshore software & web development company Pilot Group LLC
http://www.datingpro.com Dating software, matchmaking script, dating blog
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
damad
Дайм


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 18
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2004 11:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WebByte писал(а):
Простите, а что не устраивает вот в таком отчете:


А где в Semastere такой отчет формируется?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
WebByte
Квоттер


Зарегистрирован: 25.06.2004
Сообщения: 314
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2004 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Reanimator писал(а):
Наверное, когда я его смотрел, этого еще не было реализовано.


С этого начался СеМастер 5 месяцев назад Smile

Цитата:
А где в Semastere такой отчет формируется?


Это отчет на операцию "Проверка ссылки".
Ее можно добавить в ЛинкМастере.


Сегодня напишу хелп.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Reanimator
Квоттер


Зарегистрирован: 01.07.2004
Сообщения: 126
Откуда: Yoshkar-Ola

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2004 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может вы и привыкли, ну совершенно неудобная навигация.
Что и к чему не сразу догадаешься, пока все страницы не откроешь, разве нельзя большинство настроек сгруппировать на одной странице? Вроде баннеры не откручиваете, для чего столько переходов делать?
_________________
http://www.pilotgroup.net - Custom offshore software & web development company Pilot Group LLC
http://www.datingpro.com Dating software, matchmaking script, dating blog
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
WebByte
Квоттер


Зарегистрирован: 25.06.2004
Сообщения: 314
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Сб Дек 25, 2004 4:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Reanimator писал(а):
Может вы и привыкли, ну совершенно неудобная навигация.
Что и к чему не сразу догадаешься, пока все страницы не откроешь, разве нельзя большинство настроек сгруппировать на одной странице?


Если Вы обойдете все страницы, то увидите, что они не дублируются и логически довольно правильно сгруппированы. Да, навигация сложная. Ну так и сервис вроде не простой.

Впрочем, думаю над улучшением...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов SeoChase -> SEO Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group