Добавлено: Чт Мар 15, 2007 6:48 pm Заголовок сообщения: Анализатор полноты выдачи поисковых систем
Есть идея нового анализатора. Традиционно полнота поиска определяется как нахождение всех документов, соответствующих (релевантных) запросу, которые имеются в индексе (базе данных поисковой машины). Нашла все - 100%, половину - 50%. Показатель, как видим, технический, см. http://www.seo-pro.ru/subjects_174.html
Полнота поиска в понимании пользователя выглядит иначе. Его интересует, прежде всего, полнота альтернативных предложений. Поисковая машина должна предложить все возможные варианты, сжав это предложение в минимальный объем.
Пример. Запрос (один из любимых тестовых) - прокат автомобилей в Казани. Я по мере нахождения вношу в Нейрон ссылки на все сайты казанских фирм, где такая услуга предлагается, вот что получилось - 8 ссылок.
avtotaim.ru
belangel.ru
apelsinavto.ru
avtoprokat-kazan.narod.ru
svadba-kazan.ru
autoprokatkzn.ru
irr.ru
avtopulse.by.ru
Тор 10 Яндекса по тому же запросу выглядит так
belangel.ru
Каталог - ссылка на avtoprokat-kazan.narod.ru
Каталог - ссылка на apelsinavto.ru
Каталог - This Account Has Been Suspended (пустой клик)
avtotaim.ru
apelsinavto.ru
autoprokatkzn.ru
avtoprokat-kazan.narod.ru
Дорвей с ручным редиректом (два пустых клика)
Доска объявлений - ссылка на avtoprokat-kazan.narod.ru
Итого:
- из 8 возможных вариантов на 10 позициях представлены только пять, - две топовых ссылки привели в никуда,
- один адрес представлен в трех "копиях", один в двух, остальные в единичной.
Разница между двумя наборами ссылок очевидна. Это не удивительно, в случае, когда рассматривается отдельно взятый запрос, а не десятки миллионов различных формулировок, которые ежемесячно поступают в поисковики, ручная "отшлифованная" подборка ссылок всегда будет лучше алгоритмической.
Но пользователей "кухня" поисковой машины не интересует, им хочется иметь максимально лучший результат. Поэтому идея нового анализатора в том и состоит - сравнивать выдачу, созданную человеком-экспертом, понимающим запрос и интересы пользователей, и автомата, который стремится приблизиться к такому результату.
Т.е. анализатор будет сравнивать выдачу Нейрона по выбранным запросам с выдачей Яндекса, Рамблера и Google. Результатом сравнения будет показатель - сколько "ручных" адресов смогла найти и показать в топовой десятке анализируемая поисковая система. Учитывается только домен.
Конечный показатель считается как (количество найденных адресов/количество вручную выбранных адресов)*100%.
Надеюсь, скоро запустим. Предложения по данному вопросу принимаются с благодарностью. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 7:58 pm Заголовок сообщения:
Все равно это будет не релевантная выдача для конечного пользователя – однозначно!
Ибо, компания может иметь несколько (десятки – сотни) сайтов разного дизайна и наполнения («не доры» :о) по одной тематике. И это уже давно «нормальная» практика.
Не реально что-нибудь купить ТОЛЬКО через поисковую выдачу Яндекса.
Свежий пример: была поставлена реальная задача (жене – далекой от SEO, но продвинутому пользователю интернет) – заказать домой (Москва) корм для собаки «Purina Dog Chow мясной коктейль» 5х3кг=15кг. 1200+ руб. - доставка бесплатная (ну лень мне было в магазин ехать, да и дешевле получалось … раньше).
И что ты думаешь в итоге?..
…поехал и купил в оффлайне. :о(
Почему?
Так как:
- первые 30 сайтов в выдаче Яндекса принадлежат всего трем «реальным» компаниям, плюс одна компания - «тролль».
- и цены соответственно теперь у них дороже, чем в оффлайне (офигеть).
Вот такие «раздачи» SE :о)
Ну и кому же они нужны?
Как можно вычислить компании «зеркала» если у них разные телефоны, владельцы, адреса и т.д. ? _________________ Пива много не бывает... :о)
Превратим окружающую нас среду в окружающее нас воскресенье...
Зарегистрирован: 11.08.2005 Сообщения: 571 Откуда: Москва
Добавлено: Сб Мар 17, 2007 9:16 pm Заголовок сообщения:
Я с Вами согласна, если речь вести о Московском регионе, сама не однократно сталкивалась с описанной Вами ситуацией, но если взять другой регион, то ситуация иная.
Товары и услуги, продвижение которых тут конкурентные в других регионах представлены слабо, сайты есть, но их надо поискать. Там в топе доски объявлений с рекламой от Бегуна. Рекламируются Московские компании - это во Владивостоке! _________________ "Все сходно, тождественно, различно." (С)
"Любое "Я" - множественно."(С)
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 6:49 am Заголовок сообщения:
Beerman писал(а):
Все равно это будет не релевантная выдача для конечного пользователя – однозначно!
Понятием "релевантность" надо пользоваться очень осторожно. В буквальном переводе это "соответствующий, уместный". Вы просили корм для собаки - 100 верхних ссылок "о корме для собаки". С точки зрения поисковой системы, это выдача релевантная. Поисковик не имеет возможности контролировать, все ли сайты в выдаче принадлежат реальным компаниям, разным компаниям или одному оптимизатору. А практика группового продвижения с помощью нечетких клонов и создания псевдосайтов для линкоподдержки - уже давно общепринятая.
Вы правы: купить (т.е. решить проблему, для решения которой собственно и начался поиск) нельзя, но выдача... релевантная. Как назвать выдачу, где каждая ссылка будет реальным, альтернативным (а не клоном) предложением для пользователя я пока не знаю - "качественной", "пользовательской"... сложно сказать. Но видим мы примерно одно и то же - ввел запрос, ткнул в первую же ссылку и решил проблему.
Сегодняшняя выдача алгоритмических поисковиков образовалась не на пустом месте. Это результат довольно долгой эволюции взглядов рынка на продвижение и рекламу, технических возможностей влияния на ранжирования и позиции разработчиков алгоритмических поисковых систем.
Для разбора, какова будет выдача Нейрона, необходимо знать принципы ранжирования, управления экспертами и идеологию системы. Но это сегодня пока еще не практика, к сожалению, только теория. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Зарегистрирован: 03.09.2004 Сообщения: 708 Откуда: Москва
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 2:44 pm Заголовок сообщения:
Андрей, а этот новый анализатор не будет учитывать - почему какого-то сайта нет в результатах поиска? То есть сайта может не быть винлексе поисковика по разным причинам (забанен, нет связи с сервером, сайт удален вебмастером, robots.txt и т.д.)
То есть как бы в этих случаях умышленной вины поисковика в том, что у него не на 100% полнота, нет. _________________ Promotext.ru и Sape.ru - специально для оптимизаторов и вебмастеров
Добавлено: Пн Мар 19, 2007 3:04 pm Заголовок сообщения:
minaton писал(а):
Андрей, а этот новый анализатор не будет учитывать - почему какого-то сайта нет в результатах поиска? То есть сайта может не быть винлексе поисковика по разным причинам (забанен, нет связи с сервером, сайт удален вебмастером, robots.txt и т.д.)
То есть как бы в этих случаях умышленной вины поисковика в том, что у него не на 100% полнота, нет.
Если сайт удален веб-мастером, а в Нейроне показывается, это уже ляп эксперта. При обнаружении такие баги будут быстро правиться. Но мы все же исходим из посылки, что сайты - это нечто достаточно постоянное, т.е. в течение долгого времени находятся на таком-то домене, посвящены такой-то теме и доступны.
Так как машинка будет собирать данные каждый день, средние числа будут уже ближе к истине. Здесь главное - сумеем ли мы набрать достаточное количество запросов+подборок ссылок, где ручная выдача однозначно окажется лучше алгоритмической. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 7:00 am Заголовок сообщения:
Ася писал(а):
А сколько надо?
Для начала хватит сотни. Но это серьезная работа.
Насчет изменения или удаления страницы - это проблема техническая. Эксперта, естественно, не надо грузить необходимостью "мониторинга", это должен делать робот. Но в роботе пока нет необходимости, ссылок мало. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
"КОНЦЕРН ВЛАДИМИР"- такси акси в Петербурге.
Концерн "Владимир" - это не аббревиатура. И что такое "такси акси"?
TAXISPB - аналогично. Хотя бы TaxiSpb
ООО «Такси-блюз» основанное в 1996 году г. Санкт – Петербург
Двух запятых нет
аренда автомобиля с водителем, и без, VIP-трансфер. Круглосуточные прием заказов и подача машин в кратчайшие сроки.
Одна лишняя запятая и "кратчайшие". Они же наилучшие, уникальные и т.п. "Круглосуточные прием заказов" - совсем хорошо получилось, с юмором.
"Эксима" транспортная компания
Тире пропущено.
Как получилось, что в аннотациях столько ляпов? _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Реклама
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
