http://www.centr-ro.ru/st/st_231.html
Та же статья. Опубликована на сайте методического центра "Развивающее обучение". Наверху дана ссылка на оригинал, автор указан.
Такой вопрос. Текст в виде пары слов или пары абзацев сложно назвать "авторским". Но объем от, скажем, машинописной страницы (1800 символов) - это уже чей-то труд. И когда на каком-то сайте появляется приличный текст без подписи, я сразу думаю - оригинал это или "заимствование".
На ваш взгляд, могут ли считаться достаточными (приемлемыми) признаками законности публикации того или иного текста, следующие данные:
- имя автора
- координаты правообладателя (мыло или телефон) ?
Попросту: если на каком-то тексте таких признаков нет, его можно считать ворованным. Или разрешенным для всеобщего использования без спроса у автора.
Или возможны еще какие-то дополнительные признаки авторства, которые легко соблюсти реальным владельцам и авторам текстов? _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 8:49 am Заголовок сообщения:
Цитата:
могут ли считаться достаточными (приемлемыми) признаками законности публикации
нет, причем я говорю это, ознакомившись как минимум с двумя законами про авторское право: российским и украинским. Указание автора, ссылки на его сайт, контактов не является "отмазкой" от того, что текст взят без разрешения автора Исключением являются тексты, которые распространяются на других, заранее описанных условиях. Например, на сайте автора написано: "перепечатка приветствуется, но только с сохранением ссылки". Согласно закона автор даже через год сможет потребовать убрать все перепечатки, которые он явно разрешил ранее, но уведомление про запрет хранения опубликованного матераила, а также все контакты с держателями перепечатанного контента проводятся за свой счет.
Цитата:
Или возможны еще какие-то дополнительные признаки авторства, которые легко соблюсти реальным владельцам и авторам текстов?
Все очень просто. Внизу оригинальной статьи может стоять (гипер)ссылка на те сайты, а также оффлайн-источники, которым разрешена перепечатка материала. Чем солиднее издание-источник, чем известнее статья, тем больше будет желающих именно договориться про законную перепечатку.
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 9:54 am Заголовок сообщения:
Yukko писал(а):
Указание автора, ссылки на его сайт, контактов не является "отмазкой" от того, что текст взят без разрешения автора
...
Все очень просто. Внизу оригинальной статьи может стоять (гипер)ссылка на те сайты, а также оффлайн-источники, которым разрешена перепечатка материала. Чем солиднее издание-источник, чем известнее статья, тем больше будет желающих именно договориться про законную перепечатку.
Насчет "неотмазки" совершенно согласен. Сегодня вопросы защиты авторского права в инете в зачаточном состоянии. Предложение давать контакты - что-то вроде первой ласточки, приближения к подходам решения этих вопросов.
Проблема вот в чем. Я могу что называется для себя "назаимствовать" из сети любых нужных текстов, сохранить на винт или сделать себе и друзьям сайт, закрыв его от индексации. Для чего нам с друзьями нужны эти тексты - дело личное.
Но если мы создаем открытый сайт на таком контенте и начинаем привлекать на него посетителей из поисковых систем, получается, что люди, которых авторы текстов хотели бы привлечь на свои сайты, идут не к ним (в чем была их цель создания текстов), а к нам. Авторы, естественно, могут почувствовать себя ущемленными, мы попросту воруем их посетителей.
Установка "координат" в предлагаемой модели для сайтов, которые доступны в выдаче - это как бы правила этикета: видно, куда можно обращаться по вопросам права. Раз уж мы ведем речь о ручном редактировании, то несложно ввести простое правило - если координат нет, сайт попросту идет в баню.
Идея выдавать список, кому разрешено, тоже хороша. Просто, если разрешений выдано много, такой список будет слишком уж "громоздко" смотреться.
Хотя вариант есть. Сайт с авторскими материалами публикует список ресурсов, где разрешена перепечатка и оформляет этот список на отдельной странице. Сайт, который перепечатывает, пишет внизу что-то вроде "с разрешения того-то" и дает ссылку на страницу, где опубликован список легальных "репринтеров". Если статья есть, но в списке разрешенных нет сайта, на котором она опубликована - выводы соответствующие.
Хотя, конечно, тоже не совсем уж идеальная схема... _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 10:05 am Заголовок сообщения:
я думаю, что для Интернета идея с ссылками на сайты, которым разрешен репринт, будет вполне себе неплохо работать особенно, если это будет одна-две страницы с хорошим весом и с индексируемыми ссылками с нее
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 10:10 am Заголовок сообщения:
Yukko писал(а):
особенно, если это будет одна-две страницы с хорошим весом и с индексируемыми ссылками с нее
Сложный вопрос. Это ведь из темы "естественных" ссылок, "ссылок-рекомендаций". Можем получить новый вид сетей - "взаимноразрешительных" _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 10:48 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Сложный вопрос. Smile Это ведь из темы "естественных" ссылок, "ссылок-рекомендаций". Можем получить новый вид сетей - "взаимноразрешительных"
Ну и что? Сайтам будет выгодно накачивать свои показатели и размещать у себя нормальный, читабельный и интересный контент, чтобы потом владельцы сайтов просили разрешение на перепечатку т.к. разрешение с хорошей увесистой страницы можно будет дать за единоразовые деньги, а заодно получить с перепечатанной статьи ссылку на морду и/или на саму страницу с выписанными разрешениями, тем самым еще больше поднять свой вес. Народ уже давно статьями меняется исключительно ради ссылок с этих статей на продвигаемые сайты, а это будет еще и тематическим обменом являться в большинстве случаев
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 10:58 am Заголовок сообщения:
Yukko писал(а):
а это будет еще и тематическим обменом являться в большинстве случаев
Может быть. Просто у меня от этой ссылочной вакханалии настолько уже аллергия, что любое "усложнение" системы уже с трудом понимаю. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Добавлено: Сб Окт 21, 2006 11:50 am Заголовок сообщения:
Yukko писал(а):
чем сложней, тем интересней поисковым системам еще одна задачка будет, как расценивать эти ссылки
Поисковые системы сейчас "уперлись" в несколько иную задачу - как определять качество ответа на запрос, причем, как отдельной ссылки выдачи, так и выдачи в целом.
Приведу по памяти два момента точки зрения Сегаловича.
1. Нам все равно, как будут ранжироваться сайты, если все найденные ссылки релевантны.
2. Мы не знаем, какова должна быть идеальная выдача в ответ на отдельно взятый запрос.
На мой взгляд, без понимания, чего мы хотим получить в итоге, сложно начинать какое-то дело. По аналогии, дом, построенный без архитектурного проекта вряд ли можно будет назвать шедевром, если его вообще удастся достроить.
В итоге (один из любимых примеров) - в Тор10 выдачи Яндекса по запросу "автомобили" сейчас ШЕСТЬ сайтов о "прокате автомобилей в Москве".
Все ссылки, по современным понятиям о релевантности - вполне релевантны. Но так и хочется спросить - именно этого и хотели?..
Учет ссылок и т.п. без понимания, чего же надо ждать от выдачи, кроме "все равно, абы релевантной была", не имеет никакого смысла, это вода в ступе, как ни толки - будут то все сайты о "прокате", то о "продаже". Причины, почему там не появятся сайты об истории автомобилестроения, дизайне автомобилей, главных игроках рынка, безопасности и т.п. вполне очевидны - через прокатчиков и продавцов с помощью существующих методов продвижения им просто не пробиться. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Но так и хочется спросить - именно этого и хотели?
на 80% да, т.к. если бы в автомобильных темах еще что-то бы пользовалось таким же спросом, как прокат автомобилей в Москве, то картинка ТОПа бы поменялась. Считаем, что распределение бюджетов на оптимизацию — зеркало потребительского спроса, и все становится на свои места. Сколько бы не вытягивали поисковики в ТОП по автомобильным запросам некоммерческий форум по автомобильному моддингу, тюнингу и стайлингу, а прокатчики автомобилей все равно будут на первых местах, т.к. у них есть бюджет на "борьбу с поисковиками", который себя окупает. Это мы видели уже с блогами. Сначала блоги были что-то типа личных хоумпейджей, когда их "полюбили" искалки, то они сразу же получили коммерческий окрас.
Немного оффтопа: как-то Маузер выложил в свободный доступ статистику по Adwords-кампаниям по теме fsbo. Из нее для себя я почерпнул одно: помимо запросов типа MLS listing очень много запросов, привязанных к конкретному городу либо штату, причем практически с равными показателями кликов и показов, если взять разные города и штаты. Так вот мне это говорит о том, что коммерческий региональный трафик в США достаточно сильный, и если нет возможности "выступать" по всей стране, то можно в полный рост выступать по своему штату.
Совсем забыл, что телепаты в отпуске и моих мыслей никто не читает, поэтому продолжу, одновременно уточняя. Чтобы в выдаче по запросу "автомобили" появились сайты другой тематики нужно, чтобы сбылось одно из условий:
- этот запрос задавало достаточное количество юзеров, которые ищут сайт по другой тематике, чтобы окупить продвижение по этому запросу (уже с учетом конкуренции с прокатчиками);
- достаточное количество региональных пользователей, которые вводят этот же запрос, но для того, чтобы найти автомобильный сайт в своем регионе;
- появилась еще одна(две, три и т.д.) коммерческих тематик, которые бы могли конверитировать трафик по этому запросу в деньги.
Как видим, региональный трафик по любым запросам ни в России, ни в Украине, не является сильным. В Украине, например, 50% трафика — Киев. Именно поэтому мало кому здравомыслящему удивительно, что в ТОПе по этому запросу прокатчики автомобилей из Москвы.
Я лучше чуть позже другую открою. Насчет прокатчиков из Москвы в топе и правильности такого поиска. Очень интересное направление! _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 9:40 am Заголовок сообщения: Re: Признаки соблюдения авторского права
andre писал(а):
Из-за повальной тенденции к перепечатке в Интернете стало проблемно находить первоисточники. Небольшой пример "приключений" одного текста.
Интересно, я как-то даже планировала собрать разные варианты - как теряется авторство текста; в блоге описала один из стандартных алгоритмов такого обезличивания исходников (без обид и претензий, просто пример из жизни) за два шага публикаций.
Совсем недавно произошло еще несколько ситуаций, когда автор публиковался у меня, а потом через пару недель прислал письмо, не столько обиженное, сколько удивленное - он в сети нашел порядка десятка републикаций его текста, из которых в двух случаях текст был подписан его именем (но без ссылок на первоисточник или его мейл), в остальных случаях - его текст был без подписи, т.е. уже через один шаг публикации превратился в "народный" . _________________ NunDesignБиблиотека Сайтостроительства
Добавлено: Пн Окт 23, 2006 10:45 am Заголовок сообщения:
andre писал(а):
Спасибо, Татьяна, за интересный пример!
Добавил в "копилку", см. "незаконная перепечатка"
Здорово, работает. Многим было бы интересно собрать где-то в одном месте побольше примеров, связанных с как бы "нечаянной", не намеренной потерей авторских реквизитов. А потом отдать материал какому-нибудь практикующему юристу, пусть для авторов текстов и сайтовладельцев написал бы обзорную статью - как такие ситуации рассматриваются с точки зрения закона _________________ NunDesignБиблиотека Сайтостроительства
Последний раз редактировалось: Tatyana (Пн Окт 23, 2006 11:02 am), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Реклама
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Исключением являются тексты, которые распространяются на других, заранее описанных условиях. Например, на сайте автора написано: "перепечатка приветствуется, но только с сохранением ссылки". Согласно закона автор даже через год сможет потребовать убрать все перепечатки, которые он явно разрешил ранее, но уведомление про запрет хранения опубликованного матераила, а также все контакты с держателями перепечатанного контента проводятся за свой счет.
Это ведь из темы "естественных" ссылок, "ссылок-рекомендаций". Можем получить новый вид сетей - "взаимноразрешительных"