Зарегистрирован: 30.06.2004 Сообщения: 62 Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Добавлено: Сб Окт 15, 2005 3:49 pm Заголовок сообщения: Оригинальное страхование - от бана в Яндексе - возможно ли?
Задался тут вопросом - можно ли застраховать свой сайт от выкидывания его из Яндекса по вине самого Яндекса. Т.е. бана - исключения из результатов поиска и понижения тИЦ по тем или иным причинам.
С юр. точки зрения: Сайт - это мое имущество. Соответственно, его позиции в рейтингах и Яндексе - это свойства моего имущества. Я прилагаю все средства и усилия, чтобы эти свойства (позиции), улучшить. Соответственно бан в Яндексе - это изменение (порча) свойств моего имущества, а значит порча самого имущества. А от порчи имущества страхуют
Примерно так я рассуждаю. Никто не знает? Вроде же есть страховые, которые страхуют ото всего подряд? _________________ The meaning of a word is its use...
Добавлено: Пн Окт 17, 2005 11:53 am Заголовок сообщения:
whiteman писал(а):
я боюсь позиции сайта это не на совсем ваше
да и бан яндекса по ошибке Яндекса вы не докажите
Тут надо серьезного юриста спрашивать.
Позиции, конечно, Яндекса, но вот "брэнд", который от позиций зависит - это вполне. "Имиджевый эффект" от рекламы на месте спецразмещения Яндекс подчеркивает постоянно, поэтому "брэндирующее" значение позиции в топах тоже понимает. В таком случае "выпадение морды" вполне можно попробовать рассмотреть как "ущерб брэнду". Обвинить в этом Яндекс, конечно, нельзя, но страхуют ведь от стихийных бедствий.
У меня лежит письмо от Рамблера, где полное выпадение морды сайта (с последствиями в виде потери 75% заказов) они объяснили техническими ошибками, которые сейчас исправляются.
Также хорошо известен пример Sim'a, где Яндекс сначала объявил его сайт в бане, а потом объявил, что бан снял, при этом на сайте ничего не делалось вообще.
Тема реально забавная. _________________ С уважением,
Андрей Иванов.
Тут надо серьезного юриста спрашивать.
Позиции, конечно, Яндекса
Дело тут не в позициях, а в БАНе.
Страховые кампании застрахуют только в том случае, если есть реальная возможность возместить свои потери посредством регрессивного иска. Я конечно не "серьезный юрист", но вот что могу заметить.
Возможности засудить Яндекс конечно есть, взять хотя бы такую тему как "публичная оферта" (где-то я уже об этом писал) и при этом можно реально ссылаться именно на такие моменты
andre писал(а):
"Имиджевый эффект" от рекламы на месте спецразмещения Яндекс подчеркивает постоянно
Мне юристы описали оригинальную схему по втягиванию поисковика в судебный процесс. Поскольку это можно сделать, основываясь на "Законе о защите прав потребителей", то для истца, не зависимо от стоимости предъявляемого иска, это ничего не будет стоить. Для поисковика (в данном случае Яндекса), это обойдется сильно дороже. При наличии профсоюза вэб-строителей, одновременный массовый вброс таких исков (штатными юристами тут не обойтись)* может если и не разорить, то значительно подорвать бюджет и авторитет любого посягнувшего на роль вэб-цензора (направление мысли понятно? см. ст.29 п.п. 4 и 5 Конституции РФ). У слова БАН с моей точки зрения есть только одно юридическое определение - незаконная ЦЕНЗУРА. Суть БАНа (пессимизация туда же) - "наложение запрета на распространение сообщений и материалов" не относящихся к числу запрещенных законодательством.
Но! Гадить Яндексу, это все равно, что рубить сук, на котором сидишь. Не будет нашего Большого Брата - не будет и оптимизаторов - не под кого будет оптимизироваться. Если что, на место одного придет другой со своими новыми заморочками. Создание такого прецедента может дорого обойтись обеим сторонам. Договариваться надо. Но без профсоюза это будет как Слон и Моська. Было бы вполне логично - привел клиента на контекстную рекламу - получи откат.
Слышь, Яндекс! Делиться надо!
С другой стороны, если кто-то решил, что, утопив всех, он на этом хорошо заработает, ну чтож, таков закон бизнеса. Creeping Shadow, вперед на мины!
Не исключено, кстати, что Яндекс не поленится и создаст свой карманный профсоюз "оптимизаторов" (негласно, разумеется), который и будет им всячески рекламироваться, а публично он может даже будет с ним "бороться". Почти все остальные при этом утонут.
Одно успокаивает, рано или поздно "переходный возраст" заканчивается. Синдром "большого босса" в интернете тоже со временем пройдет. Придет зрелость. Вот Гугль уже взрослеет - сам письма забаненым рассылает. Да и Яндекс вроде в том же направлении мыслить начинает. Уже известны случаи аналогичной переписки.
P.S.
Никто ведь всерьез не думает, что среди участников данного форума, нет сотрудников того же Яндекса, под видом истинных оптимизаторов коварно пропагандирующих свою концепцию создания "правильного" сайта - при создании сайта ни в коем случае не думать о том, как оказаться в топе . Назвал бы их яндексаторы, но яндексоиды как то больше подходит - короче провокаторы-шпиёны Большого брата и аналогичные представители остальных "родственников".
А где логика? За последний год, я ни разу не встретил в первой 10-ке серпа по средне и высокочастотным запросам ни одного не оптимизированного сайта. Казалось бы, декларируя "здоровый образ жизни", Яндекс должен позаботиться и о том, что такие сайты займут соответствующие почетные места в серпе. Ну и где они, эти сайты? Пусть мне Яндекс их покажет. Хочу на них посмотреть, пока не помер от старости! Дорогие "родственники" - яндексоиды и рамблероиды, гугенисты и апортунисты. Зачем с нами бороться?! Покажите нам в топах таких белых и пушистых, мы тщательно их изучим и станем САМЫМИ БЕЛЫМИ и САМЫМИ ПУШИСТЫМИ в рунете .
*
Похожую схему мы провернули несколько лет назад с автомобильной кампанией SAAB. Денег мы с них не получили, но свое представительство в России им пришлось закрыть. Лидировавшая по продажам в России на тот момент кампания, с тех пор ушла в глубокий БАН, где и прибывает по сей день. А зачем? Пожлобились! Зато другие пришедшие на наш рынок кампании не только учли те проблемы, но и сделали на этом прибыль.
Эка я размахался, всю страницу занял. Все равно ведь никто столько много не читает
Зарегистрирован: 03.09.2004 Сообщения: 708 Откуда: Москва
Добавлено: Вт Окт 18, 2005 11:39 am Заголовок сообщения:
В Лицензии Яндеса нет слова «Бан». Поисковая система Яндекс – это разве зарегистрированное СМИ?
А любую предъяву от коммерческого сайта они отобют двумя цитатами из лицензии:
Цитата:
2.1 Поисковая машина Яндекс предназначена только для личного некоммерческого использования.
Цитата:
2.5 Яндекс оставляет за собой право не обслуживать запросы от любых людей, сайтов и программ, нарушающих данную Лицензию.
И еще две цитаты:
Цитата:
3.1 Яндекс индексирует сайты, созданные независимыми людьми и организациями. Мы не отвечаем за качество и содержание страниц, которые вы можете найти при помощи нашей поисковой машины. Нам тоже многое не нравится, однако Яндекс - зеркало Рунета, а не цензор.
Цитата:
3.3 Яндекс подключает к своей базе все русскоязычные и ориентированные на Россию страницы (Рунет). При этом мы оставляем за собой право самим решать какой сайт должен и какой не должен входить в нашу базу.
Но, чёрт возьми, KomC вы так красиво говорите, что я уже готов купить профбилет и платить профсоюзные взносы _________________ Promotext.ru и Sape.ru - специально для оптимизаторов и вебмастеров
Minaton, я бы ответил развернуто, да форум не по правовым вопросам.
Яндекс может писать что ему угодно, суду это до одного места. Значение имеет то, что написано в законе. Короче, не все так просто в нашем "правовом" государстве
Добавлено: Вс Окт 23, 2005 4:59 am Заголовок сообщения:
arikkk писал(а):
А есть ли прецедент в западной судебной и страховой практике ?
я слышал о нескольких тяжбах с поисковиками, например, с гуглля не мало сняли за контекстную рекламу в результатах выдачи (как яндекс директ), был иск от одной компании вида: "Мы понесли убытки из-за того, что наши конкуренты светились тута, заплатив 10$..."
Слабо верится
За то что конкурент оплатил рекламу по тому же запросу и гугль таки показал её, это наказуемо ???
Помоему нормальная ситуация что везде светятся конкуренты
В гугле не на аукционной основе показ объявы ?
Но всё равно это не тот случай (даже если это правда), вот если бы был прецендент по теме, то тогда я думаю можно было бы призадуматься. _________________ I don't know if it's what you want, but it's what you get.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Реклама
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
