Тему начали на бете.я.ру, но там пока все в тестах и по приглашениям. А интересная.

- - - - - - -

Вопрос, где взять ссылки, волнует всех оптимизаторов. Всех же разработчиков поиска волнует вопрос, как не учитывать ссылки, которые оптимизаторы умудрились уже взять. Методы "неучета": а) просто не учитывать и все тут, б) забанить разместивший платные ссылки сайт, чтобы другим неповадно было. В связи с этим интересно порассуждать на тему.

Как показывает практика, для продвижения вполне годятся ссылки с любых страниц. Два вопроса:

* откажется ли веб-мастер разместить код внешнего управления ссылками (типа sape.ru) на всех страницах сайта, если ему предложить деньги;
* откажется ли оптимизатор купить ссылки через систему внешнего управления ссылками, если это эффективно.

Риторические вопросы, правда? Т.е. веб-мастера будут продавать, а оптимизаторы покупать, а центры управления ссылками укрупняться. Чем больше ресурсов в системе, тем она эффективнее.

В итоге SEO-карта Рунета будет походить на карту США (или СНГ, кому как нравится) - зона, где ссылками управляет программное обеспечение компании N, зона, где ссылками управляет софт компании M... компания Q, компания P и т.п. Причем зон будет немного, вряд ли более десятка.

Что может предпринять разработчик алгоритма ранжирования? Первое - не учитывать. Но когда ссылки ставятся на всех страницах, мест хватает, поэтому на одной странице при большом количестве ресурсов в системе несложно показать всего-то 1-2 ссылки, т.е. "отключать" от учета придется целые сайты. Это, впрочем, не помешает им так же успешно продавать ссылки, потому что факт "отключения" засечь будет практически невозможно.

Читал когда-то фантастический рассказ, где путешественник во времени забрался в прошлое, прихватив совершенное оружие - бесшумное, бездымное, без запаха, пробивающее любую материю. Ну, и загрызла его там стая волков, потому что пока он своим чудо-ганом дырки в первых делал, вторые до него добраться успели. Волки просто не поняли, что их товарищи погибают, поэтому и не боялись нападать. Вот то ж самое и с продавцами: раз на Яндексе официально не повесили табличку, мол, ссылки с этого сайта не учитываются для расчета ранжирования, значит, будем считать, что учитываются.

Второе - банить! Но кого банить? На памяти совсем недавно был скандал, когда известный сайт о цветах забанили за размещение пяти платных ссылок. Но восстановили через пять дней, мол, ошибка вышла. После чего быстро и мощно были выкуплены морды многих наиболее известных сайтов Рунета - и сайты стоят, где стояли, и ссылки на них тоже никто не поснимал, несмотря на многочисленные "проверки на непот". До всех сразу дошло, что "хорошие сайты" за размещение ссылок не забанят. И даже не пессимизируют.

Что получается.

1. Существуют сайты, которые за продажу ссылок поисковики вообще тронуть не могут. Это VIP.

2. Существуют сайты, которые за продажу ссылок могут ротироваться в поиске (с себе подобными, которые тоже продают ссылки), но забанены быть не могут. Это корпоратив, средние и мелкие контент-проекты, безупречно подходящие под определение СДЛ. То есть, тот самый интернет, в который люди и ходят читать, смотреть, общаться. Пессимизировать и банить их, конечно, можно, но... не массово.Иначе в инете никто ничего не найдет, кроме Анекдотов.ру и "Комсомольской Правды".

3. И существует третья группа - сайты, которые хоть сейчас можно смело удалить из индекса, и этого никто, кроме их владельцев, не заметит - MFA, линкоподдержка, доры.

В итоге 1-2 сайты будут выкуплены с потрохами оптимизаторами и образуют ту самую карту зон администрирования ссылками. Производство сайтов третьей группы поставлено на поток по тараканьему принципу - размножаться быстрее, чем давят. Видимо, на размахивании тапками над этими сайтами и будут сосредоточены усилия антиспамерских отделов поисковиков.

Клиенты же чинно и спокойно будут получать квалифицированную услугу. Хотите пятерку по "пластиковым окнам"? Не вопрос, нужное количество ссылок будет быстро размещено на абсолютно белых сайтах с учетом всех требований, затрудняющих определение "злого умысла".

Хотя странно, если ситуация станет такой (а какой она еще может стать-то?), не проще ли просто денег в поисковики занести? Доходы возрастут, цены упадут, и дерьма в Рунете поубавится.

К разделу идут сайты Яндекс.Каталога, их 60+ тысяч уникальных. Охвачены должны быть все. Думаю, с пару лет на это уйдет, вряд ли больше.


А так уже и есть. Яндекс, Гугл, Рамблер, Гога, плюс появился Микрософт.

Но пользователю свойственно
- желать пользоваться лучшим
- запоминать только один адрес, где ему окажут все поисковые услуги.

Война поисковиков неизбежна, она уже началась. А уж как эту ситуацию используют оптимизаторы... у меня даже фантазии не хватает. Но используют, конечно, это без сомнений.

Яндекс введет песочницу как в Google, тогда купленная ссылка с сайта начнет работать только через несколько месяцев. Это значит клиент будет оплачивать ссылку первые месяцы по сути просто так, значит вырастут цены на ссылки.

могу поименно ткнуть пальцем в тех, кто точно не будет охвачен

Ткни. И поясни, пожалуйста, почему.

Андрей, не думаю, что с сайта Сбербанка или Альфа- бака будут продаваться ссылки или Samsung'а. Всех не скупят.

Исключения только подтверждают правило, Ася. Зачем всех-то? Для правила вполне достаточно будет и 50+%.

Цены на ссылки упадут, а на контекстную рекламу вырастут - что и хочет добиться Яндекс.Директ

если при имеющемся алгоритме цены (вдруг!) на ссылки упадут, то цены на директ в принципе не вырастут. нафига будет нужен директ (и ценовая конкуренция там), если цена посетителя из поиска начнет падать?

Цены на ссылки вырастут. Потом начнет дорожать директ. Пользователи уйдут в Гугл и цены в директе начнут падать.


/ мысли вслух /
По прогнозам трафик Гугла и Яндекаса когда сровняется? В августе 2008. (Я не ошиблась?) Примерно в то же время закончатся сайты с продажными мордами. Получается что удовольствие Яндексу получать не долго.

А ещё интереснее как эти вояки будут использовать оптимизаторов в своей войне


А потом цены падать в AdSense и пользователи уйдут в Гогу, ну и так далее по кругу



По чьим прогнозами? Отчего такой вывод про морды, какая связь?

Была тут тема на форуме. В какой год и месяц Google догонит Яндекс в Рунете
Вот по тем прогнозам получается август 2008 года.


Когда закончатся сайты в Яке с продажными мордами Директ начнет пользоваться особой популярностью. Возможно к тому времени трафик Гугла и Яндекса сравняется. У рекламодателей будет выбор между площадками. Не для кого не секрет, что реклама в Гугле качественней.

Вот к чему я. Надеюсь понятно.

Что-то не понял про продажные морды в ЯК. Это к чему вообще?
А Директ итак вроде отсутствием популярности не страдает.
А каким параметром определили что реклама в Гугле качественнее?

jED
Ася имеет в виду, что как рекламный инструмент Google AdWords гораздо гибче и удобнее, чем Яндекс.Директ.

Гибкость рекламного инструмента не является показателем эффективности рекламы, а в случае Рунета думаю бесспорно Директ преимущественее в плане эффективности.

Вот интересно ещё насколько быстро Гого обладит поиск и запустит свой контекст.

jED
если вы не умеете воспользоваться полностью предоставляемые возможности, чтобы делать эффективную рекламу, то советую бросить заниматься всякой фигней и идти на стройку класть кирпич. или в домоуправы.

Т.е. по вашему в любом случае Adwords сейчас эффективнее Директа?

Слушайте, какой хороший топик!!! извините, пропустил , но не отметиться просто не могу


смотрите за коллегами несеошниками мои коллеги ищут 2-мя поисковиками без стеснений.


сегодня у себя в журнале написал решение. Цитирую себя, т.к. бетаяру закрыт:
Моя гипотеза состоит в том, что на странице не могут одновременно работать внешние ссылки из разных тематик с большим коэффициентом "спамности", по которым наибольший вес передается только в случае полного вхождения нужного поискового запроса в ссылку. Если бы я боролся со ссылочным спамом, то делал бы это именно таким образом.

В такой ситуации получится, что для продвижения по конкурентному ВЧ нужно будет поставить много ссылок "конкурентный_ВЧ", но нужно будет это сделать на страницах, где не будет ссылок "другой_конкурентный_ВЧ", а простановка уникальных ссылок "рекомендуем суперуникальный конкурентный_ВЧ" даст рост по полному запросу, который заключен в кавычки, но не даст ощутимого роста по запросу "конкурентный_ВЧ", что в свою очередь абсолютно не отменяет продвижения уникальными ссылочными текстами неконкурентных НЧ, т.е. ссылка "мегакрасивый низкоконкурентный_НЧ в Москве и на окраинах для душевнобольных" будет работать для запросов "низкоконкурентный_НЧ в Москве" и "низкоконкурентный_НЧ", т.к. переданного веса хватит.

Итог:

Простановка ссылок в таком виде:
"неконкурентный_НЧ" (для проверки работоспособности ссылок)
"конкурентный_ВЧ"
"другой_конкурентный_ВЧ"
по моей теории мало что даст, первая ссылка будет работать, а две вторые не будут, вернее будут отдавать мало веса (из-за близости к ссылке по другому спамному запросу).

Точно также по моей теории не будут работать ссылки с одной страницы:
"красивый конкурентный_ВЧ в Осокорках"
"приятный другой_конкурентный_ВЧ в Москве"
обе ссылки будут продвигать запросы со ссылочным текстом, но будут передавать мало веса по запросам:
"конкурентный_ВЧ"
"другой_конкурентный_ВЧ"



С экономической точки зрения внедрение подобного алгоритма имеет для оптимизаторов интересные и тяжелые последствия:
для продвижения запросов с большим коэффициентом "спамности" нужно будет увеличивать количество ссылок с точным вхождением запроса, но уходить подальше от соседей по ссылочным блокам, размещая свои ссылки на страницах, где нет ссылок на другие сайты по другим "спамным" запросам. Получится, что для обеспечения нормальной работы всех ссылок придется увеличивать в несколько раз ссылочные бюджеты, выкупая полностью блоки ссылок, но размещая там только одну ссылку либо придется ставить в разы больше уникальных ссылок.



В другом случае для одной-двух ссылок придется делать целый сайт линкоподдержки, что является накладным занятием