Из почты рассылки.



Интересный вопрос! Я слышал, что Яндекс собирается читать лекции в каком=то ВУЗе, и что Нетпромотер при помощи Академии народного хозяйства тоже что-то такое делает или собирается делать.

Но вот конкретики не знаю. Может, подскажет кто-нибудь? Где готовят, какой диплом, кто учит и т.п.?

не совсем понятно что можно узнать на учебе, после нескольких лет долбежки топа.

andre, т.е. специальность такая "интернет маркетинг"? И люди дипломы интернет-маркетологов получать будут?

Что слово "интернет" когда-нибудь появится в дипломах я не сомневаюсь. Но сейчас точно назвать, есть ли это уже где-нибудь и как называется специальность не могу. Сообщения, что кто-то дипломы пишет на инет, в том числе на сео-тематику, постоянно появляются. Но в дипломах у них "Специалист-геодезист", "Математик-экономист", "Программист" и т.п.

Может, кто-нибудь из студентов подскажет?..

Еще можно вспомнить, что Федор Вирин в каких-то вузах что-то там читал.

По-моему, образование должно быть не по "интернету", а помогать специалисту в какой-то отрасли использовать интернет в своих целях.

Т.е. спецкурс для филологов, спецкурс для маркетологов, спецкурс окулистов, спецкурс для юных натуралистов

Новую специальность в классификатор профессий внести - и то не просто. Интересно, какие у кого в трудовой книжке записи сейчас? А уж подготовку по ней начать - вообще морока. К тому времени, когда академическая наука дозреет, оптимизация как специальность умрет - поисковики все станут умными и будут находить все с первого чиха пользователя

Думаю что не скоро появятся подобные специальности, да и сильно сомневаюсь в их целесообразности. вполне достаточно книг (которые стали потихоньку рождаться), а личный опыт ничто не заменит. И вполне согласна со spark. оптимизации придется умереть.когда-нибудь, если (надеюсь) поисковики станут большими

Я вот собираюсь идти учиться на курсы. Может кому тоже интересно будет. Но я только-только начала изучать оптимизацию. Курсы длятся 4 месяца. В конце выдается диплом и сертификат международного образца. Курс называется "Web-промоутоер", в дипломе правда будет написано "Менеджер интернет-проекта".
http://maov.org/
Я у них закончила курсы главного бухгалтера. Очень понравилось.
Находятся они в Питере

Ну вот, бюджет подсчитать сможете

Мне помнится тема о вузовком образовании уже была. Где то этому собирались учить. И в рассылке это было.

Я веду подобный спецкурс в одном петербургском ВУЗе. Но это - в рамках специальности "Реклама и PR".
Вообще, в ВУЗах начинают появляться подобные предметы, типа "Информационные технологии в маркетинге" и т.п.
Но они часто имеют мало общего с реальностью. Студантам рассказывают про ФронтПейдж и учат рисовать баннеры в Фотошопе.

да в провинции даже я встречал людей учат продвижению сайтов и веб дизайну - там где учат PRщиков

мы взяли в свой офис в провинции несколько таких человек, пришлось учить все с нуля, хорошо что html и интернет немного знают, а так кроме бумажки из вуза они ничего вынести не смогут, хотя люди у нас очень не плохо себя проявляют и в Вузе и в работе

учиться надо на практике

А как вы себе представляете выдачу? Она всегда будет зависеть от каких то факторов, если все внешние факторы умрут и каждая буква кода будет изучаться искусственным интеллектом, то даже тогда можно будет найти способы пробиваться в топы, создавая качественные ресурсы. Просто у оптимизаторов будут заказывать сразу 2 услуги: сайт и продвижение.

Что вы заладили - топы. Я уверен, что уже сейчас рождаются технологии, которые позволят уйти от этих топов.

Мой любимый пример - пиццерии. Несмотря на то, что их в городе сотни, меня могут интересовать только те из них, которые находятся в определенном радиусе от моего дома, чтобы пицца при доставке была теплой. Если поискать по такому принципу, например на Гугл мэпс, пиццерий остается всего 2-3, и никакой оптимизатор им не нужен.

В идеале поиск должен на мои вопросы отвечать, а нет топ формировать. И все в сторону персонального поиска семимильными шагами движется. А под каждого человека в отдельности оптимизировать глупо.

motoman а что значит "качественный"?

Пиццерии - это частный случай локального (территориально привязанного) бизнеса. Существует масса бизнесов без четкой территориальной привязки. Потом, частные магазинчики, пиццерии,кафе вытесняются сетевыми компаниями. Вас могут интересовать пиццерии вблизи от дома, но в топе все равно будет оказываться какая-нибудь "Pizza Hut" (у которой сеть по всему городу, и заведомо больший рекламный бюджет, чем у маленькой лавочки).

Типичная, кстати, ситуация: какой-нибудь региональный сотовый оператор (или сеть продовольственных магазинов) сидит себе в своем регионе и думает: ну что мне Москва, я же здесь свой, я ближе, меня все знают, и даже губернатор со мной ручкался?
А потом приходит московский монстр... и конец местному бизнесу. И это, увы, рядовой случай.

От конкуренции и борьбы за топ (будь то топ поисковика или т.н. "пятерка узнаваемости") никуда не уйти. Технологии будут меняться, умнеть - это да. Уже сейчас происходит (медленно, но верно) поворот оптимизаторов от роботов к человеку - живому посетителю сайта.

Да согласен.
Но сколько больших сетей может вынести боливар (город)? Их тоже никак не больше 10, просто в силу особенностей человеской психики, у кока-колы за всю историю повился всего один реально конкурирующий бренд - пепси. И это неспроста. Большему числу сладкой воды в голове у пользоветеля ячеек нет

Вот самые крупные из сетей пиццерий пусть и будут в выдаче

spark, а маленьким компаниям придется умереть? или стоит побороться за топ?

Стоит не за топ бороться, а за пользователя, который именно их пользователь.

В италии действуют муниципальные законы, по которым рестораны должны быть не ближе 40 метров друг к другу. Т.е. в таком случае они не конкурируют

Т.е. маленькие могут выжить за счет того, что каждого клиента знают идивидуально, чего большие никогда сделать не смогут.

Так и в выдаче должно происходить

Рестораны на расстоянии 40 метров не конкурируют? Может, по закону и нет. А реально - еще как.

Вот Вам ситуация, я ее нарисовал. Есть маленький региональный сотовый оператор. Досконально знает своих клиентов, давно на местном рынке и т.п. Приходит МОСКВА. Скупает все хорошие рекламные места. Напротив каждого салона местного оператора открывает свои точки. Переманимает сотрудников местного оператора в 2 раза большей зарплатой. Устраивает жесткий демпинг. Местный потребитель радостно "переподключается". Местный оператор тихо умирает.

Возможная аналогия в выдаче - "широкополосный" захват крупными игроками как высокочастотных, так и средне - и низко-частотных запросов по своей тематике. Региональных и т.п.

что вы все заладили "выдача-выдача". по вашему на яндексе с гуглем свет что ли клином сошелся? или это всеобщее отупение после 6 лет продвижения SEO как услуги?

скорее всего мы представляем её себе плохо, иначе бы сделали свой гугл

Насколько я знаю, ни в одном (Московском) вузе сейчас нет специализации интернет-маркетинг. В первую очередь потому, что эта специальность не утверждена соответствующей комиссии в минобр. Речь о том, что мы все когда писали дипломы, у нас был номер специальности (например 220850) - этот номер как раз и есть результат утверждения данной специальности в министерстве. Про интернет такого нет.

Кафедра "про интернет" или "почти про интернет" есть в нескольких вузах. В частности в вышке на факультете бизнес-информатики (у меня там, вроде, даже есть несколько дипломников на этой кафедре), и в ГУУ (забыл как называется), и кажется, что в бауманке.

На мой взгляд, специалисты в чистом виде "про интернет-маркетинг" никому совсем не нужны. Я таких специалистов видел - они не знают, что такое маркетинговое исследование, выборочная совокупность и пр., при этом, что такое оптимизация они тоже знают только в общих чертах. Но вводить дополнительный курс для маркетологов (причем не спецкурс, а именно один из курсов, как, например, брендинг) вполне можно и нужно, и собственно именно это я сейчас пытаюсь в числе прочего делать.

Федор, приветствую на форуме. С удовольствием бы снова пошел в студенты, если бы знал, что буду писать диплом у Вас

Может потому и не знают, что читают им технари от интернета, а совсем не маркетологи.

Если кого-то пугают термины "оптимизация" и "выдача", я заменил бы их более общими: первый тем же "интернет-маркетингом" (либо, если хотите по-русски, "продвижением в Интернет"); а второй термин - уже упомянутой "пятеркой (десяткой, тройкой) узнаваемости". Т.е., уходя от Яндекса и Гугля, "ТОП" в более широком смысле.

Думаю, эти понятия не скоро потеряют актуальность.