Текущее время: Чт фев 09, 2012 10:21 am




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.
 Переработана статья про раскрутку форумов 
Автор Сообщение
Квоттер

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 6:49 pm
Сообщения: 137
Откуда: Kiev
Сообщение Переработана статья про раскрутку форумов
С момента последнего анонса несколько переработана статья про раскрутку форумов Добавлены нюансы, выявленные во время раскрутки нового форума, добавлена часть №3, которая дает намек, как монетизировать трафик на форуме. Часть №3 пока что в зародышевом состоянии и будет еще пополняться.


Вс ноя 12, 2006 6:12 pm
Профиль ICQ WWW
Lincoln

Зарегистрирован: Вт авг 31, 2004 10:39 am
Сообщения: 498
Сообщение 
Статья, может, и полезная, но в слишком игривом стиле написана :)


Пн ноя 13, 2006 1:33 pm
Профиль
Квоттер

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 6:49 pm
Сообщения: 137
Откуда: Kiev
Сообщение 
spark, это после переработки. Раньше был сухая выжимка, но надоело уже... люди, которые читают статью, не понимают некоторых вещей, все, что написано в статье вебмастеры делают слишком топорно. Донести до них эти вещи невозможно в принципе, но, я уверен, что необходимо. Я бы даже приветствовал какой-то более эпатажный вариант этой статьи, лишь бы ее дочитывали до конца, и она оставалась в памяти.


Пн ноя 13, 2006 10:45 pm
Профиль ICQ WWW
Квоттер

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 3:38 pm
Сообщения: 172
Сообщение 
Хорошая статья, толковая. и стиль самое то :) Второй раз читал. Если сухая, то действительно труднее воспринимается.

_________________
Жизнь хороша, если жить не спеша.


Вс ноя 26, 2006 8:34 pm
Профиль
Квоттер

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 6:49 pm
Сообщения: 137
Откуда: Kiev
Сообщение 
Цитата:
Хорошая статья, толковая. и стиль самое то

Спасибо.

Возникла реальная проблема причем не только на тех форумах, которые мне знакомы долею случая. Администраторы очень сильно жалуются, что форум, а особенно посещаемый! не окупается :evil:

Все жалуются, что CTR рекламы на форумах стремится к нулю (оно, собственно, понятно). Посещаемый форум может превратиться в торговую площадку, но тогда доходы идут мимо кармана владельца форума, который форум, так сказать, со своего кармана содержит, а бабло косит кто-то другой. Я видел всего один форум, который завернул бабло в свой магазин при сайте, но форум этот изначально вырос из магазина и окупал себя на продажах/перепродажах/комиссионных продажах с самого первого дня.

Нельзя конечно деньги в чужом кармане считать, но вебмастера так или иначе спрашивают об этом друг друга... Недавно был разговор с одним из владельцев раскрученных форумов, у всех на виду еще один... Человек открытым текстом говорит, что форум уже не умещается на одном сервере, т.е. его ресурсов не хватает. Чтобы проект продолжал жить и развиваться нужно где-то 1-1.5К единоразовых затрат, но форум — самая убыточная часть сайта, т.е. та часть, которая не зарабатывает вообще. Закрыть или продать форум не позволяет совесть.

Поэтому появилась третья часть... но идеи для нее принимаются с огромным удовольствием и даже с указанием авторства.


Вс ноя 26, 2006 10:10 pm
Профиль ICQ WWW
Дайм

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 8:20 pm
Сообщения: 20
Откуда: SaratoFF
Сообщение 
Yukko писал(а):
Цитата:
Хорошая статья, толковая. и стиль самое то

Спасибо.

Возникла реальная проблема причем не только на тех форумах, которые мне знакомы долею случая. Администраторы очень сильно жалуются, что форум, а особенно посещаемый! не окупается :evil:

но форум — самая убыточная часть сайта, т.е. та часть, которая не зарабатывает вообще.

Поэтому появилась третья часть... но идеи для нее принимаются с огромным удовольствием и даже с указанием авторства.


вот уж и никогда не думал, что форум напрямую както может приносить денежки, ну кроме размещения рекламы в нем ( в этом отношении мне както не понятно, как это он не может сам себя окупать то?? да размести на каждой страничке мой баннер за недорого!!!)

обычно форум я почемуто считал для других целей "форумят"...

_________________
сон разума рождает чудовищ...


Чт ноя 30, 2006 12:35 am
Профиль WWW
Квоттер

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 6:49 pm
Сообщения: 137
Откуда: Kiev
Сообщение 
Цитата:
обычно форум я почемуто считал для других целей "форумят"..

когда форум начинает получать больше хостов в день, чем сайт при этом форуме, то стоит задуматься ;)


Чт ноя 30, 2006 2:27 pm
Профиль ICQ WWW
seochaser
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 21, 2005 10:41 am
Сообщения: 1577
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение 
Yukko писал(а):
Цитата:
обычно форум я почемуто считал для других целей "форумят"..

когда форум начинает получать больше хостов в день, чем сайт при этом форуме, то стоит задуматься ;)

А что PR основного сайта за счёт форума не увеличивается?

_________________
Сеолог от сохи
http://ruralmih.wyksa.ru/
http://srubchik.ru/
http://luzhin.wyksa.ru


Чт ноя 30, 2006 2:58 pm
Профиль WWW
Квоттер

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 6:49 pm
Сообщения: 137
Откуда: Kiev
Сообщение 
Цитата:
А что PR основного сайта за счёт форума не увеличивается?

а смысл увеличивать PR сайта за счет форума, в случае, если форум под себя кушает выделенный сервер, а сайт может жить на shared хостинге? не слишком ли дорого выходит?


Чт ноя 30, 2006 5:35 pm
Профиль ICQ WWW
Дайм

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 8:20 pm
Сообщения: 20
Откуда: SaratoFF
Сообщение 
Yukko писал(а):
Цитата:
А что PR основного сайта за счёт форума не увеличивается?

а смысл увеличивать PR сайта за счет форума, в случае, если форум под себя кушает выделенный сервер, а сайт может жить на shared хостинге? не слишком ли дорого выходит?


А ЧЕ ЭКОНОМИТЬ ТО???
вроде сюда пришли зарабатывать и считать копейки...
на хостинге экономить??
это все равно что по весне картошку не сажать, так и с голодухи не мудрено будет подохнуть...

_________________
сон разума рождает чудовищ...


Чт ноя 30, 2006 5:38 pm
Профиль WWW
Квоттер

Зарегистрирован: Чт янв 27, 2005 3:38 pm
Сообщения: 172
Сообщение 
Razbogatey писал(а):
А ЧЕ ЭКОНОМИТЬ ТО??? на хостинге экономить??

Когда люди к своему сайту/форуму подходят как к серьезном бизнесу, то есть смысл заниматься и экономической стороной вопроса.
При не детских размерах форума вопрос о его рациональности функционирования с точки зрения владельца бывает далеко не однозначный.

_________________
Жизнь хороша, если жить не спеша.


Чт ноя 30, 2006 8:14 pm
Профиль
Дайм

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 8:20 pm
Сообщения: 20
Откуда: SaratoFF
Сообщение 
DmitryCh писал(а):
Razbogatey писал(а):
А ЧЕ ЭКОНОМИТЬ ТО??? на хостинге экономить??

Когда люди к своему сайту/форуму подходят как к серьезном бизнесу, то есть смысл заниматься и экономической стороной вопроса.
При не детских размерах форума вопрос о его рациональности функционирования с точки зрения владельца бывает далеко не однозначный.



да...
только при несерьезном бизнесе - соответственно маленькая посещаемость сайта для того, чтобы там форум заводить реальный,

конечно это мое личное мнение,

но давайте посмотрим правде в глаза -
сколько стоит ракрутить сайт до таких посещений (целевых),
чтоб на нем нормально реально работал форум??
и я не имею ввиду только финансовую сторону вопроса...

и я так думаю, что такой сайт уже или не считает ЗАТРАТЫ ХА ХОСТИНГ или уже заранее знает, что это не трата на хостинг А ИНВЕСТИЦИЯ В БУДУЩИХ своих клиентов, а это уже простите, мягко говоря другой несколько разговор..

_________________
сон разума рождает чудовищ...


Чт ноя 30, 2006 8:33 pm
Профиль WWW
Квоттер

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 6:49 pm
Сообщения: 137
Откуда: Kiev
Сообщение 
Цитата:
но давайте посмотрим правде в глаза -
сколько стоит ракрутить сайт до таких посещений (целевых),
чтоб на нем нормально реально работал форум??

не путайте теплое с мягким ;) часто бывает так, что человек уже дожился до модератора форума, а на главной страничке сайта он еще ни разу не был... а форум у владельца просто так стерльнул (т.е. вовремя занял нишу и народ вдруг сам общаться начал)... поэтому наличие форума от сайта, а тем более затраты на форум и затраты на сайте, если и связаны какой-то логической связью, то редко.

Цитата:
А ИНВЕСТИЦИЯ В БУДУЩИХ своих клиентов

в каких таких клиентов? есть куча некоммерческих тематик, где с форума не соберешь ни одного клиента, более того, я уже писал, что если владелец форума не заметил момента перехода форума в торговую площадку, то самый основной денежный поток вдруг начинает проходить мимо его кармана :roll:


Пт дек 01, 2006 1:11 pm
Профиль ICQ WWW
Дайм

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 8:20 pm
Сообщения: 20
Откуда: SaratoFF
Сообщение 
Yukko писал(а):
Цитата:
но давайте посмотрим правде в глаза -
сколько стоит ракрутить сайт до таких посещений (целевых),
чтоб на нем нормально реально работал форум??

часто бывает так, что человек уже дожился до модератора форума, а на главной страничке сайта он еще ни разу не был... а форум у владельца просто так стерльнул (т.е. вовремя занял нишу и народ вдруг сам общаться начал)... поэтому наличие форума от сайта, а тем более затраты на форум и затраты на сайте, если и связаны какой-то логической связью, то редко.

Цитата:
А ИНВЕСТИЦИЯ В БУДУЩИХ своих клиентов

в каких таких клиентов? есть куча некоммерческих тематик, где с форума не соберешь ни одного клиента, более того, я уже писал, что если владелец форума не заметил момента перехода форума в торговую площадку, то самый основной денежный поток вдруг начинает проходить мимо его кармана :roll:



ну в таком случае, это мне кажется и не стоит того, чтобы серьезно обсуждать и тратить время...

_________________
сон разума рождает чудовищ...


Пт дек 01, 2006 4:36 pm
Профиль WWW
Квоттер

Зарегистрирован: Пн май 01, 2006 2:58 am
Сообщения: 270
Откуда: Москва и окрестности
Сообщение 
Yukko писал(а):
Цитата:
обычно форум я почемуто считал для других целей "форумят"..

когда форум начинает получать больше хостов в день, чем сайт при этом форуме, то стоит задуматься ;)


Сайт при форуме или всё-таки форум при сайте? :P


Пт дек 01, 2006 8:37 pm
Профиль WWW
Квоттер

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 6:49 pm
Сообщения: 137
Откуда: Kiev
Сообщение 
Цитата:
ну в таком случае, это мне кажется и не стоит того, чтобы серьезно обсуждать и тратить время...

ответ краток: не обсуждайте... ;)
Прична такого ответа тоже проста. Когда вышла статья ее многие вебмастера-зубры назвали банальной, несмотря на это, многим она пошла на пользу. Среди оптимизаторов есть огромная куча таких, которые считают себя гуру, но методы своей работы описать человеческим языком либо не могут либо стесняются сказать, что методов-то никаких и нет, работаем как все. Я не пишу статей, в которых присутствует большое количество формул, я пишу статьи для тех, кто ЕЩЕ не разобрался в основах, объясняя им эти основы. Мой классический пример — мои же статьи про использование регулярных выражений . Профессионалы их просто не читали, т.к. для них там были написаны банальные вещи, а вот научить новичков шурупать в письменах типа
Код:
~(?:(?:Mon|Tue|Wed|Thu|Fri|Sat|Sun),\\s+)?(\\d{1,2})\\s+([a-zA-Z]{3})\\s+(\\d{4})\\s+(\\d{2}):(\\d{2}):(\\d{2})\\s+(.*)~

задача, я бы сказал, не из самых легких.

Именно по этой причине я в статье отвечаю на те вопросы, которые мне чаще всего задают люди, которые частенько в SEO ни в зуб ногой, а не на те вопросы, которые считают достойными своего обсуждения гуру 8)

Цитата:
Сайт при форуме или всё-таки форум при сайте?

У кого как, но часто бывает так, что и сайт хороший и форум ничего так, только один с другим связаны мало. В свою очередь форум может стрельнуть отдельно от сайта и начать всасывать трафик. Этот процесс очень сложно контролировать в обычных условиях не вводя платные мемебершип или не закрывая популярных разделов.


Сб дек 02, 2006 5:30 pm
Профиль ICQ WWW
Дайм

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 8:20 pm
Сообщения: 20
Откуда: SaratoFF
Сообщение 
ну если форум разросся, и у него большая посещаемость (ну раз он много трафика и места теперь занимает) многие (да и я в том числе) с превеликим удовольствием бы разместили свои банеры или ссылочки в определенных темах, особенно если за недорого!

вот уже и начинается прибыль....

просто всегда можно подумать, как расходы превращать в доходы..

_________________
сон разума рождает чудовищ...


Сб дек 02, 2006 5:36 pm
Профиль WWW
seochaser
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 21, 2005 10:41 am
Сообщения: 1577
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение 
Yukko писал(а):
. Когда вышла статья ее многие вебмастера-зубры назвали банальной, несмотря на это, многим она пошла на пользу. .

Ты бы всем сказал что эту статью печатал журнал "aboutpc104"- ну, наверное, не без вашего согласия :)

_________________
Сеолог от сохи
http://ruralmih.wyksa.ru/
http://srubchik.ru/
http://luzhin.wyksa.ru


Сб дек 02, 2006 6:01 pm
Профиль WWW
Квоттер

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 6:49 pm
Сообщения: 137
Откуда: Kiev
Сообщение 
Цитата:
эту статью печатал журнал "aboutpc104"

признаю, было дело, хотя именно pdf-версию я не читал, т.к. предпочитаю оригинал :lol:

Цитата:
ну, наверное, не без вашего согласия

Их главред по почте разрешения спрашивал, ответ был положительный :)

Цитата:
особенно если за недорого

О! Вот с этого и начинается родина ;) Что в твоем понимании РЕП или ЙО? (С) ДиДжей Грув.

Т.е. сколько по-вашему "недорого"? Если я буду зарабатывать на большом форуме 100 долларов (не WMZ, а именно уже конвертированных долларов), то я догадываюсь, что это окупит только трафик ;) Если форум уже не влазит на сервак и нужен новый, то это еще хуже, надо потратить 1.5К на новый сервак...

И... я очень быстро замолкаю, когда начинаю говорить про время, которое тратится на поддержку форума, доработку, обработку скриптов напильником, про хоть какие-нибудь финансовые бенефиты и стимулы администрации, состоящей из армии модеров, я вообще даже не начинаю говорить. А ведь есть еще очень хорошие ходы, которые стимулируют общение на форуме:
футблоки, ручки, флажки и другие сувениры ;)


Сб дек 02, 2006 8:27 pm
Профиль ICQ WWW
seochaser
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 21, 2005 10:41 am
Сообщения: 1577
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение 
Yukko писал(а):

Т.е. сколько по-вашему "недорого"? Если я буду зарабатывать на большом форуме 100 долларов (не WMZ, а именно уже конвертированных долларов), то я догадываюсь, что это окупит только трафик ;) Если форум уже не влазит на сервак и нужен новый, то это еще хуже, надо потратить 1.5К на новый сервак...

И... я очень быстро замолкаю, когда начинаю говорить про время, которое тратится на поддержку форума, доработку, обработку скриптов напильником, про хоть какие-нибудь финансовые бенефиты и стимулы администрации, состоящей из армии модеров, я вообще даже не начинаю говорить. А ведь есть еще очень хорошие ходы, которые стимулируют общение на форуме:
футболки, ручки, флажки и другие сувениры ;)

Брат!
Сельское хозяйство - планово-убыточное.
Однако я его бросать не собираюсь...
Есть смежные области, которые сделают заведомо невыгодное дело рентабельным.
Гостевой дом открыл с баней, срубы рублю, прудик запрудил и кое что ещё...

Так и с форумом:
ты сам говоришь что вокруг форума все стригут бабло.
И почему не владельцы форума?
Народ у нас ох как любит халяву, но всё таки кто то зарабатывает в НЕТе и НЕ ПЛОХО

Помнится в рассылке приводилось интервью крутого торговца трафом. Так он говорил, что есть траф-есть с него деньги.
Видимо есть способы, но раскрывать их никто не торопится.

Что то никто не торопится закрывать свои форумы :)

_________________
Сеолог от сохи
http://ruralmih.wyksa.ru/
http://srubchik.ru/
http://luzhin.wyksa.ru


Последний раз редактировалось ruralmih Чт июл 24, 2008 8:22 pm, всего редактировалось 2 раз(а).



Сб дек 02, 2006 9:40 pm
Профиль WWW
Дайм

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 8:20 pm
Сообщения: 20
Откуда: SaratoFF
Сообщение 
ruralmih писал(а):
Yukko писал(а):


Что то никто не торопится закрывать свои форумы :)


а вот и ДА!!!

вот теперь начинается интересный разговор!!!
молодец ruralmih !!!!!
и про прудик очень показательный пример!!
кстати там можно и гостиницу с девченками завести, анашкой приторговывать ..ну и дальше не буду эту мысль развивать...

а сам поделишься каким конкретным примером, как расходы превращаешь в доходы??
ну хотябы не напримере интернета??

P.S. мне нравятся люди, которые вот так несколько иносказательно общаются.. :)

_________________
сон разума рождает чудовищ...


Сб дек 02, 2006 10:09 pm
Профиль WWW
seochaser
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 21, 2005 10:41 am
Сообщения: 1577
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение 
Razbogatey писал(а):
а сам поделишься каким конкретным примером, как расходы превращаешь в доходы??
ну хотябы не напримере интернета??

P.S. мне нравятся люди, которые вот так несколько иносказательно общаются.. :)

Интернет для меня больше хобби - ностальжи о преподавательском прошлом.
Но сын уже вырастает в настоящего сеошника.

Я только клиентов стригу для гостевого дома со своего примитивного сайта и поэтому не кормлю посредников - турагенства.

И зря ты увидел лукавство в моих словах- я не могу дать тебе рецептов как стричь бабки с форума.
Но то что такие люди есть мне достоверно известно. :)

_________________
Сеолог от сохи
http://ruralmih.wyksa.ru/
http://srubchik.ru/
http://luzhin.wyksa.ru


Сб дек 02, 2006 11:06 pm
Профиль WWW
Дайм

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2005 8:20 pm
Сообщения: 20
Откуда: SaratoFF
Сообщение 
ruralmih писал(а):
Razbogatey писал(а):
а сам поделишься каким конкретным примером, как расходы превращаешь в доходы??
ну хотябы не напримере интернета??

:)

Я только клиентов стригу для гостевого дома со своего примитивного сайта и поэтому не кормлю посредников - турагенства.

И зря ты увидел лукавство в моих словах- я не могу дать тебе рецептов как стричь бабки с форума.
Но то что такие люди есть мне достоверно известно. :)


да я и не спрашиваю рецептов про бабки с форума,
я вообще прошу поделиться мыслями, на конкретных примерах каких, если не жалко..

просто пример ваш про прудик очень как сказать то..
в общем часто есть у каждого чтото под рукой, из чего можно сделать денежный поток и не всегда его люди замечают...

я вот например коллекционирую аудио видео записи всяких умников,
ну и подумал - дай выложу список в инете, мож кто прикупит чего или решит обменяться...сделал рассылочку на эту тему - и вот те пожалуйста, расходы превратил в доходы, все равно по инету шастаю - гуляю, то порнуху какую скачать, то анекдотики..
вот заодно и как ты выразился прудик то и откопал...

_________________
сон разума рождает чудовищ...


Вс дек 03, 2006 12:57 am
Профиль WWW
Квоттер

Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 6:49 pm
Сообщения: 137
Откуда: Kiev
Сообщение 
Цитата:
ты сам говоришь что вокруг форума все стригут бабло.
И почему не владельцы форума?

потому что если форум превратился в торговую площадку сам собой, то тогда можно придумать какой-то рыночный сбор ;) с тех, кто на форуме пасется, как раз на бонусы тем, кто за соблюдением правил оплаты рыночного сбора следит... т.е. автор форума всего лишь следит за специальной страничкой, где перечислены те, кому на форуме торговать разрешено, получает фиксированную плату или процент, а модеры следят, чтобы никто, кроме тех, кто в спеске находится вдруг торговать не начал... Но! Это только в том случае, если форум вдруг сам собой превратился в торговую площадку, а во всех остальных случаях надо что-то думать ;)

Цитата:
Видимо есть способы, но раскрывать их никто не торопится.

Если заглянуть в статью, а именно в часть №3, то там эти способы появляться начали :)
Кому лень сходить прочитать, прямо сюда выкладываю:
Цитата:
Adsense
или другая контекстная реклама. Зарегистрированным пользователям ее можете даже не показывать т.к. выхлоп очень маленький, а вот залетным птицам — в самый раз ;) Пусть уходит по платным ссылкам, если ничего на форуме для себя путного не нашел.

Отмыв трафика через баннерную рекламу
Самое главное в нашем деле, чтобы на форуме хоть кто-то кликал на баннеры, чтобы из баннерной сети не выгоняли. Трафик на форуме подразумевается большой, ищем дорогую нишу, в которой ваши баннеры имеют хороший CTR. Все. Машина для заработка денег готова ;) вы крутите баннеры на форуме, а сливаете баннерный трафик по обмену на морду другого сайта, который у вас на эккаунте зарегистрирован.

Площадка для старта вирусных акций
Не все умеют это делать, но все же. На форуме проще, чем где-либо еще, спровоцировать народ что-то сделать вместе и почти одновременно. Подумайте, как это можно использовать в своих корысных целях.

Платный доступ в member-area
Разделяй и властвуй! Поделите форум на бедных и богатых, богатых поместите в закрытую резервацию, где им никто не будет мешать общаться, сами останетесь с прибылью. Отмазки, что на форуме все равны, не катят, оправдания, что вы друзей не продаете, в принципе тоже. Если вы форум сделали ради денег, ради открутки рекламы, то тогда и говорить не о чем, а если ради душевного общения друзей, то пусть друзья помогают, как это говорится в народе «кто чем может».

Реклама на главной странице форума, спонсоры раздела.
Попробуйте продать рекламу в разделах спонсорам. Если форум популярный, то рекламу у вас обязательно купят.

Партнерская программа по теме форума
Ставьте партнерку, обсуждайте новинки в партнерских шопах, будет и полезно (всегда под рукой темы для обсуждения) и прибыльно, т.к. будут покупать.


В принципе, можно также добавить donations.

Реально работает Отмыв трафика через баннерную рекламу. Грубо говоря, благодаря этому фокусу, точку получения денег и точку получения трафика мы разносим в пространстве ;) и причем даже не в пределах одного сайта...


Вс дек 03, 2006 1:32 am
Профиль ICQ WWW
seochaser
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 21, 2005 10:41 am
Сообщения: 1577
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение 
Yukko
Цитата:
В принципе, можно также добавить donations.

Сюда можно добавить и другие способы, но они как минимум серые.
Ты бы про вирусы тоже выкинул из статьи.
Не ровен час твоими рекомендациями воспользуется Бен Ладен и загремишь ты под фонфары :)

Владимирский централ
Ветер северный...

_________________
Сеолог от сохи
http://ruralmih.wyksa.ru/
http://srubchik.ru/
http://luzhin.wyksa.ru


Вс дек 03, 2006 8:15 am
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB, китайские телефоны, edrenbaton.ru и мужская сила. © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Our workflow designed by Project Management Insights. We trust our backup to Calgary Backup.