Ввиду редкого знакомства с новостями - надо сохранить голову свежей и уберечь ее от заезженной колеи - иногда возникают вопросы по "изобретению велосипеда".

Кто может прояснить такой вопрос:

Есть сайты конкуренты в доходной части интернета (пластиковые окна, мобильники, недвижимость, автомобили,....).

Наблюдались ли случаи картельного соглашения - установка ссылок друг на друга - для монополизации первых страниц выдачи таких поисковиков, как Яндекс и Гугль по наиболее конкурентным и "сладким" запросам. Ведь мы прекрасно понимаем, что, если 10 ведущих компаний расставят ссылки друг на друга, то никого уже не пустят в эту десятку.

Они могут и спонсировать совместно домены, специально созданные для размещения ссылок (в массовом количестве). Ведь расходы на эти дела сразу снизятся для них в 10 раз.

То же самое могут делать и оптимизаторские фирмы, только еще более эффективно, используя ресурсы своих клиентов, к своей пользе, да еще и к пользе своих клиентов.

Фирмы сами вряд ли договорятся - никто не согласится быть на месте ниже первого. Да и клиентов, уходящих по ссылкам вряд ли они согласятся делить. А вот специально созданные сайты для обмена оптимизаторы используют.

в недвижимости такого точно нет. слишком большая конкуренция и отсутствие взаимопонимания.никто не хочет отдавать клиентов

Миныч, все проще. Это не фирмы договорились. Это одна оптимизаторская контора пихает сайты в лидеры. А потом кивает клиентам "смотрите мы держим топы".

Пластиковые окна - организация праздников - стоматология. Если вам это что-то напоиминает стучите в личку расскажу откуда уши растут.
Сразу шепну по секрету: "Из Новосибирска"

to Aik
Вы правы в желаниях компаний быть первыми. Но ведь и в обычном бизнесе никому не хочется быть вторым, однако сплошь и рядом, фирмы прикидывают доходы и наступают себе на горло, просто потому, что это для них выгодно. Приходится по серьезному государствам бороться с монополизацией рынка.
Может и не 10 компаний быть, а 3-4 (у каждой ведь не обязательно по 1 сайту, а может быть по 5-6, например сеть автосалонов, у каждого салона по сайту и более) или туроператор с 5-6 направлениями - Египет, Европа, Индия и т.д.).

to Voice
А странно, что в интернете нет, если мы точно знаем, что не в интернете ТОЧНО ЕСТЬ (недвижимость)

to zaara
Поздравляю!

Попытки были. Но как AiK сказал, договориться на уровне фирм практически невозможно.

А вот здесь вы не совсем правы.
Не далее, как вчера вечером я встречалась со своим бывшим, ныне живущим и работающим в Монреале начальником у него была деловая поездка на Украину. Мы говорили о разных вещах, он рассказывал о своей работе. В частности, в фирме, где он работает (на второй после главного босса должности) есть огромный отдел, который занимается профессиональным продвижением их же проектов. С гордостью он заметил, что по ведущим высокочастотникам его проекты на первых местах в Google/Yahoo. При этом - каждый из сотрудников, работающих в этом отделе, имеет целую стопку визиток менеджеров тех же G/Y, с которыми поддерживается постоянный контакт. Так вот, о чем собственно история. Один из проектов этой фирмы, приносящий приличную прибыль, постоянно конкурировал с родственным проектом (владелец - из Техаса), и в течение года эти два сайта попеременно меняли первую/вторую позицию. Но вы все и без меня знаете статистику по кликам - на сколько % любят пользователи поисковиков именно первую ссылку (по отношению ко второй). Босс монреальской конторы, утомившись от этих качелей, поехал в Техас.
Там он договорился со своим конкурентом очень просто - ему была выплачена некоторая сумма денег + небольшой процент от продаж первой фирмы (монреальской). За то, чтобы владелец техасского сайта не стремился перепрыгнуть на первое место и удовольствовался стабильным вторым за определенный гонорар.
Прошел год. Первый проект получил интеснсивное развитие, продажи росли, первая позиция в поисковиках дала реальный прирост целевых посетителей, а владельцы этих двух сайтов (можно сказать, что теперь уже - партнеры) продолжают успешно сотрудничать. Взаимовыгодно.

Это стоит даже здесь уточнить, совсем недавно ссылку прислали - http://notes.sochi.org.ru/293/

Верно, Андрей. Спасибо за уточнение.

Татьяна, пример не показательный. Договорились фирмы из Канады и Штатов. Охотно верю. Они не конкуренты по большому счёту были. А то, что две фирмы из Москвы договорятся - маловероятно. Мало того, что они в большей степени конкуренты, так у нас плюс ко всему и культура ведения бизнеса другая - бизнес на продажу выращивают единицы.

Хорошая мысль. У меня клиент есть из Москвы. Пойду ему партнеров найду в Петербурге и Киеве

Кстати, со страниц ссылок я легко обмениваю английские сайты с американскими. Собственно и отчечественные из разных городов меняются. Было бы интереснее обменять с морды на морду, но тут уже не удаётся. Скажем так: я особо и не пытался, так, пару раз, потому что в первую очередь возмущается владелец сайта, которого ты оптимизируешь. Морда - это святое.

Сказка. Лично я не верю. Кто готов отдать первую позицию, тому придется конкурировать за 3 и 4. Это все равно работа. Затраты практически не уменьшаются при этом. А вопрос контроля продаж ? Кто в свой бизнес пустит конкурента ? Бред.

Оставим лидера в покое. Это может быть 3-4 фирмы на 4-9 месте и их цель-подняться за счет лидеров, которые "ходят поодиночке". Еще более актуальная цель - для фирм на 11-20 месте (выбиться на первую страницу).

Если фирмы на 1-3 месте не ходят дрговариваться, это значит, что пора повышать цену оптимизаторам (значит эти фирмы не считают цену оптимизации высокой)

Отсюда вывод - картели надо делать оптимизаторам.

И ведь правда, мы им ипотечный кредит на 100 квартир, а они нам?

Привычка к халяве в интернете.

Все верно. Ведь не просто так на форуме searchengines.ru в курилке регулярно появляются сообщения о том, что собираются "оптимизаторы Новосибирска... Харькова... Питера.." - познакомиться, чтобы в случае сложных комбинах можно было бы объединить усилия. Только в чем и как? Не у многих есть практика такого сотрудничества.

Картельные соглашения с точки зрения фирмы - это инструмент, возникающий из-за недостатка денег, выделяемых на продвижение. Т.е. обычная ситуация - у продвигающего сотрудника время есть, денег нет. И есть морда. Можно бегать, договариваться об обмене... Скорее всего, это будет обречено на провал, т.к. плохое финансирование порождает плохую мотивацию.

Фирмы, у которых большие бюджеты - обойдут такие соглашения всё равно. В крайнем случае, вступив в него хорошим вспомогательным проектом.

Вообще говоря, это по идее (не по сути, а по идее) похоже на кольца сайтов. Просто принцип перелинковки иной.

С колокольни оптимизаторов - очень интересная идея. Но есть одно но. Понятно, что образовывать такие союзы могут только равнозначные по мощи организации (по схеме 10 наших 6-ок меняются на 10 Ваших или 3 наших 2-ки меняются на 3 Ваших).
Только так. Это вручную (а значит - низкая экономическая эффективность). Или же пишется софт на php, который учитывает PR каждого сайта, ведёт аккаунты и т.д. Сразу возникает идея размещения за деньги, а не только обмена... Да, друзья - мы приходим почти к идее Андрея Иванова.

Вывод: у кого есть солидное финансирование - тому ручной обмен морд почти не нужен (и так всё будет куплено для каждого внутреннего проекта в необходимых количествах, а потом проекты и между собой перелинкуются). Получается, что и тут обмен (или картель) - удел низких бюджетов.

Константин Холоднов очень точно определил положение вещей.

Оптимально объединятся для захвата и контроля ниш именно на уровне вебмастеров и оптимизаторов. Мы играем на своем поле нам и карты в руки. Мы бысрее сумеем договрится и перераспределить ресурсы в том направлении которое выгодно нам как картелю и не будем тянуть одеяло каждый на себя.

Да, но как вы возьмёте деньги с клиентов и потом поделите?

это не вопрос

ЭТО ВСЕГДА ВОПРОС!

Хорошо. В основу картеля может быть положен устав (даже устная договоренность). В котором оговаривается цель, долевое участие и распределение прибыли. Что, это так сложно ? В чем ты видишь трудности?

Устав на нарушение антимонопольного законодательства и применения запрещённых методов оптимизации?

А что такое по твоему захват ниши, детская шалость ? Где ты тут детей видишь ? Головатые все мужики. На реинжиниринге собаку съели. Объедут.

Если взять за цель допустим Loan и шить белыми нитками, то сожрут в два счета, и глазом не успеешь моргнуть. Ежу понятно жирный куш без боя не отдадут.

С Ходорковским в одну зону?

Это уже не обсуждение, а декларация страхов. Давай закончим на этом. Тема то живая. Во всяком случае для меня. Успехов !